Юлия Тимошенко: с больной спиной, но с крепким хребтом

21.04.12 15:02Сколько просмотров этой статьи1213Сколько комментариев этой статьи2

Признаться, мы уже не рассчитывали получить ответы на вопросы, переданные в неволю. Мы подозревали, что застенки Качановской колонии — не самое комфортное место для хладнокровных размышлений и взвешенного анализа.

Тем удивительнее оказался итог наших ожиданий. Юлия Тимошенко откликнулась на просьбу ZN.UA, подробно и обстоятельно высказавшись по всем предложенным нами месяц назад темам. Юлия Владимировна осталась собой. В предложенном вашему вниманию тексте присутствует и ритуальный пафос, и привычная двусмысленность в обсуждении некоторых тем, и фирменная беспощадность по отношению к оппонентам, и, наконец, традиционная, подчеркнутая признательность соратникам. Автор был угадан легко, даже если бы забыл подписаться.

И все же это интервью выглядит во многом нетипичным. Лидер оппозиции впервые за долгое время не устало комментирует текущее, а энергично рассуждает о грядущем. Акценты расставлены четче, слова подобраны точнее, а темы раскрыты полнее, чем можно было бы ожидать от Тимошенко. Тем более, от Тимошенко нынешней, утомленной неволей и нездоровьем, невнятностью союзников и неуемностью противника. Да, у Юли больная спина, но у нее абсолютно здоровый хребет.

Юлии Тимошенко есть, что сказать. Политикам есть, над чем подумать.

— В декабре в своем известном письме вы написали: «Обращаюсь ко всем лидерам оппозиционных партий с нижайшей просьбой… наконец по-настоящему, а не в лозунгах объединиться». Считаете ли вы, что возможный совместный список «Батьківщини», «Фронту змін», ПРП и Руха — это и есть эта объединенная оппозиция?

— Объединение «Батьківщини» с «Фронтом змін» — второй по мощности оппозиционной партией, с «Народной самообороной» Юрия Луценко, с «Реформами и порядком», с легендарным Рухом — это очень сильный объединительный шаг, беспрецедентный в современной Украине, но этого на сегодняшний день недостаточно.

Считаю, что процессы деградации и деформации общественной жизни в Украине настолько очевидны и трагичны, что на их фоне даже эпоха Кучмы, с убийством Георгия Гонгадзе, рождением новоукраинской олигархии, выглядит менее трагично по сравнению с сегодняшней реальностью. И это я не о себе лично. Не экстраполирую личные проблемы на исторический процесс. Я о стране.

Да, при Кучме не давали подняться в полную силу росткам нашей национальной идентичности, экономической и политической свободы, но ведь не уничтожали корней. Их оставляли в общественном грунте вместе с шансом на возможное возрождение.

Сегодня системно, целенаправленно не только ликвидируется корневая система свободной европейской страны, хранящая генетическую память, но и заливается бетоном потенциальная возможность жить в свободном нормальном государстве. Происходит «бетонизация» Украинского Шанса!

Современная Украина — это «остров доктора Моро» и «1984» Оруэлла в одном флаконе. Нам меняют группу крови, подвергают ревизии ДНК, делают из нас нацию лузеров — без исторической памяти, без национального достоинства, без положительной экономической перспективы и европейского будущего.

Строится страна одной семьи, семьи с большими аппетитами, скорее, даже булимией, мизерным IQ и претензией на пожизненную власть.

Такого положения дел может не замечать или не понимать часть наших граждан, занятых ежедневной борьбой за собственное выживание, но не лидеры оппозиционных партий, на которых лежит прямая ответственность за то, чтобы это изменить.

Оппозиционные лидеры не могут не понимать, что люди, правящие страной, не сдадут своих позиций без боя, что они сильные и готовы на все. Это диктуют их инстинкт самосохранения и дарвинизм, который они исповедуют.

Надо будет убивать непокорных в тюрьмах — будут убивать, надо массово уничтожать тех, кто мешает, — будут уничтожать. В том числе и своих. Они не обременены моральными предрассудками и воспринимают Украину ХХІ века как Енакиево эпохи «свободных меховых шапок».

Пока в начале 90-х в Донбассе они не установили свои правила игры, у них по стадионам и терриконам летали руки в «ролексах» и ноги в «адидасах», оторванные кустарной взрывчаткой.

С тех пор в их душах ничего не изменилось. Вместо «Адидаса» — «Зилли», вместо «Ролекса» — «Бреге». Вот и все…

Понятно, что в такой ситуации честных выборов не может быть по определению. Будет война без правил. Хотя — почему будет? Она уже идет. Подвергнут ревизии закон о выборах, возвращена продажно-феодальная мажоритарная система, закреплены за округами милиционеры и миллиардеры вместе с тупым админресурсом. Часть оппозиции в тюрьмах, Конституционный суд, как и планировалось, обслуживает мафию по графику; печатный станок Нацбанка работает на полную мощность — печатает счастье для граждан. Думаю, после 500-гривневых купюр с портретом Сковороды на выходе банкноты номиналом 1000 грн. с портретом земляного межигорского зайца и купюра 10000 грн. с Януковичем «на пеньках».

Как в этой ситуации победить? Как остановить очевидное зло? Только интеллектуально, выработав стратегию и четко реализовав ее. И такая стратегия лишь одна — полное объединение оппозиционных сил в единые партийные и мажоритарные списки вокруг четкой концепции настоящих изменений в Украине. Необходимо мобилизовать народ на выборы и гнать всех межигорских, енакиевских и другую «малину» подальше с нашей земли.

Думаю, что за партию власти, вместе с коэффициентом фальсификации, отдадут голоса 15—20% граждан. Все остальное ОБЯЗАНА получить оппозиция. Мы не можем потерять ни одного голоса. А это означает — ЕДИНЫЙ СПИСОК! Нельзя допустить, чтобы отдельные оппозиционные силы поразвлекались самостоятельным участием в выборах и набрали по два-три процента голосов, распылив совместные усилия. Потому что в итоге мы будем иметь — минус 20% от возможного конечного результата.

Но самая главная угроза — это самостоятельный поход «УДАРа» и «Свободы». Знаю, и Виталий, и Олег уверены, что преодолеют проходной барьер с большим запасом. Я тоже уверена, но немного разбираюсь в украинской политике и понимаю, что жесткие методы фальсификаций для того и применяются, чтобы не дать этим двум партиям пройти в Раду, даже если фактически они наберут необходимое количество голосов. Их сделают донорами для Партии регионов. Простите за некорректное сравнение, но Варлам Шаламов, кажется, когда-то писал, что в сталинские времена криминальные преступники, убегая из лагерей, брали с собой политических. Их называли «консерва». Потому что они их просто ели по дороге, в тайге… Я не хочу, чтобы партия власти делала из оппозиции на парламентских выборах «консерваторию» и подпитывалась, перекладывая незащищенные голоса оппозиции в свои избирательные корзины.

Партия власти именно поэтому запретила партийным блокам принимать участие в выборах, чтобы специальными законами закрыть нам путь к объединению.

Но мы должны отвечать достойно — объединиться в единый список на базе одной партии. Это именно то, от чего у партии власти нет «антидота».

Когда я говорю о единой оппозиции, то имею в виду объединение в один партийный список, кроме перечисленных выше партий, еще и «УДАРа», «Свободы», «Гражданской позиции», «Нашей Украины» во главе с Валентином Наливайченко. Считаю, что это единственно возможный формат участия оппозиции в парламентских выборах, по крайней мере, в том случае, если мы хотим победить и сберечь страну.

Уже сейчас предчувствую, как «независимые» политологи и социологи на всех каналах ТВ будут аргументированно доказывать, что Арсению Яценюку нельзя идти в одном списке с националистом Олегом Тягнибоком, что самому Олегу смертельно опасно объединяться с «олигархической» «Батьківщиною», а Виталию Кличко не стоит светиться в шеренге «старых лиц». Именно так нас и хотят не допустить к объединению. Но это — примитивная манипуляция. Перефразируя выражение о верблюде и ушке иглы, могу сказать, что легче Арсению Яценюку попасть в Качановскую колонию (ко мне, имею в виду, на свидание, он где-то здесь ходит за забором, я ему признательна за это), чем разъединенной оппозиции выиграть выборы…

И для нас, ответственных оппозиционных партий, поход двумя-тремя-четырьмя… двадцатью колонами — недопустим.

Хочу привести всего три аргумента.

Во-первых, существует очень большой риск, что «Свободу» и «УДАР» не пустят в парламент в последнюю минуту. А это означает, что проиграют не Кличко, и не Тягнибок, и даже не оппозиция, — проиграет страна. Их голоса просто переложат за ПР, особенно в Восточном и Южном регионах, где монополия власти в комиссиях почти тотальная (они контролируют там все, вместе с наблюдателями и членами комиссий от оппозиции, — ну такова реальность, зачем я буду здесь перед вами что-то имитировать).

Во-вторых, природа демократических оппозиционных партий в Украине такова, что когда они пойдут на выборы отдельно, то по пути забудут, с кем на самом деле нужно бороться. Они так крепко сцепились в борьбе между собой, так убедительно будут доказывать людям олигархичность, провластность, «тушкованость» и прокремлевскость друг друга, что, будьте уверены, таки докажут. Это мы умеем… К сожалению…

Поэтому сейчас мы обязаны убрать все, даже минимальные предпосылки и причины для взаимоуничтожения среди оппозиционных партий. А без единого партийного списка кандидатов в народные депутаты — это невозможно.

При любом другом варианте мы существенно снизим рейтинг каждой отдельной оппозиционной силы; намного увеличим лагерь «протывсихов», в котором и так демографический кризис не наблюдается; не сможем мобилизовать значительную часть потенциальных приверженцев оппозиции, которые пойдут голосовать, «если…» А это «если» сегодня только в наших руках.

В результате же оппозиция просто проиграет, а кланы укрепят свои позиции. «Самые умные» оппозиционеры получат по ордену от Януковича, народ ответит пренебрежением и равнодушием. Все.

В таком случае удостоверения оппозиционных депутатов станут только пропуском в парламентский буфет и средством запугивания гаишников.

В-третьих, идти отдельными колонами недопустимо, потому что мы не сможем проконтролировать результаты выборов и пред­отвратить фальсификации. Опыт участия в выборах свидетельствует, что партия власти, действуя скоординировано на всей территории Украины, с помощью админресурса всегда найдет способы, как натравить друг на друга или купить членов избирательных комиссий. От оппозиции — все люди, со своими слабостями. И честь и достоинство — это честь и достоинство, а тысяча долларов — это тысяча долларов… Разве не так?

На одном участке поделят «по-братски» голоса «Батьківщини», на втором — «Фронту змін», на третьем «УДАРа». Вот и все, «закончились голоса»… Каждая оппозиционная партия будет думать, что выкрутила себе что-то в отдельном округе, но в финале окажется, что «выкрутила» так, как надо, только Партия регионов.

Ну нельзя таким славным и умным оппозиционным лидерам допустить проигрыш в наперед победной игре. Результат сегодня программируете только Вы. Не объединиться сегодня — это приблизительно то же, что Лионелю Месси «упиться вдрызг» перед финалом Лиги чемпионов с «Реалом»ϑ.

Мы не имеем права проигрывать. Украинцы нам этого не простят. Никогда…

— Вы утверждали, что «действительно реальным может быть только объединение в единый партийный список на основе нейтральной партии». Можно ли считать такими нейтральными партиями «Батьківщину» и «Фронт змін»?

— Нет, нельзя. «Батьківщина» и «Фронт змін» — сильные и влиятельные оппозиционные партии, у них есть свои планы и интересы, и они не являются нейтральными в том понимании, которое я имела в виду. Но сегодня время для реализации нейтрального проекта, конечно ж, утрачено. Сегодня у нас — цейтнот, и организационно невозможно найти или создать нейтральную силу. Это уже утопия. Все надо было делать вовремя!

«Батьківщина» не нейтральная, она скорее нейтронная для действующей власти, и я горжусь тем, что пять политических сил приняли решение объединиться вокруг нее. Это — пример способности оппозиции ставить дело выше личных амбиций. Я искренне и от души благодарю за это Юру Луценко, Сергея Соболева, Бориса Тарасюка, Арсения Яценюка и их команды.

Но и партия «Батьківщина», в свою очередь, откладывает в сторону свою партийную символику, флаги и амбиции. Мы идем в этот бой вместе под национальным флагом и национальным гербом. И в сердце и на щите.

Есть еще один важный элемент организационных договоренностей. Партия «Батьківщина» никого не поглощает и не ассимилирует. У нас нет такой амбиции. После победы на парламентских выборах все оппозиционные партии создадут свои отдельные группы и фракции, которые войдут в единую демократическую коалицию. Это позволит всем оппозиционным партиям нарабатывать свой авторитет, принимая правильные решения согласно собственным программам и идеологиям.

— В своем письме вы выразили пожелание, что «общий список такой команды нужно было бы обнародовать заранее для общественного обсуждения и пригласить возглавить этот список высоконравственного и патриотичного человека уровня Лины Костенко». Считаете ли вы, что вероятный первый номер объединенного списка Арсений Яценюк отвечает заданной вами планке? Можете ли вы объяснить, почему через три месяца после вашего обращения общий список команды так и не обнародован для общественного обсуждения?

— Здесь ответ очевидный. Совместный партийный список кандидатов в народные депутаты от оппозиции до сих пор не обнародован по одной причине: его еще нет. Ведь еще не завершено объединение.

Кроме этого, есть еще одна причина. Партия власти в последние минуты по-шулерски разрушила достигнутые договоренности по закону о выборах и изменила условия составления списка. Как всегда, помогла прислуга в Конституционном суде. Поэтому списки нужно полностью переделывать.

Но при любых обстоятельствах я буду настаивать на обнародовании списков, на публичном обсуждении кандидатов с правом выбраковывать тех, кто этого заслуживает.

Я даже считаю, что сегодня мало объединяться оппозиционным партиям, пришло время оппозиции объединяться с гражданским обществом. Не со свадебными генералами, а с теми людьми и группами, которые неподкупные, настоящие, с теми, кто не будет подстраиваться под сомнительные кулуарные договоренности, не встанет в очередь за чаевыми от власти и не будет из-за них называть черное — белым.

Нам, думаю, следует пригласить и в партийные, и в мажоритарные списки от объединенной оппозиции тех лидеров и представителей общественных организаций, которые в период нынешней смуты, в период авторитарного и украинофобского римейка не пошли обслуживать мафию в разные советы и ассамблеи, маскируясь благими намерениями. Они поднялись на борьбу за настоящую свободу и идеалы, за право быть человеком.

Надо пригласить к совместному управлению страной именно тех, настоящих, которым режим ломает спины на митингах и разбивает лица на площадях и в лесах, таскает на допросы в СБУ, бросает в тюремные боксы, отбирает теле- и радиочастоты, устраивает «маски-шоу» в офисах и стреляет в спину. Нам нужно привлечь к совместному управлению своей жизнью — УКРАИНУ! Живую, нашу, реальную Украину!

Режим боится таких людей, потому что они не испытывают страха, как, говорят, не ощущают физической боли бультерьеры. Но эти «бультерьеры» свободы кожей чувствуют бесчестие и обман и готовы восстать против неправды.

Если мы не изменим отношения между властью и гражданским обществом, не сломаем монополию политиков на право строить жизнь, то наши победы не стоят побед. Мы останемся такими же, как сегодняшняя власть. А мне подобные метаморфозы не нужны.

Мне кажется, что сегодня мы, политики, уже не имеем права брать единоличную ответственность за качество мажоритарных и партийных списков. Потому что это не наша собственность. Это — право людей, которые об этом даже не знают.

Мы можем допустить промах и ошибиться. Мы уже не раз подводили людей, которые нам поверили. Взяточники, приспособленцы и крысы — это, к сожалению, наши крысы.

Мы, политики, вывели новую породу — «тушки», которые способны только есть и справлять нужду. Я хочу верить, что это тупиковая ветвь политической эволюции. Пусть себе живут, но не размножаются и не развиваются.

Мы легко найдем объяснение, почему так случилось, почему эти тушки появились в наших спис­ках. Объяснение всегда найти легко. Но это никогда и ни при каких обстоятельствах нас не оправдывает.

Я — первая, кто несет ответственность за каждую крысу. Мне тяжело и больно это признавать, но должна…

Именно поэтому сегодня я настаиваю, чтобы оппозиция открыла списки для публичного обсуждения и корректирования. Но не после утверждения списков на съездах, а до, еще до лета, чтобы украинская община смогла публично всех нас оценить, дать советы.

Если партия власти не позволила принять закон о выборах на основе открытых списков, то откроем их сами, по своей воле.

Оппозиционные кандидаты должны дать публичную присягу обществу, которое их делегировало. И совсем не ту, которая формально подписывается в парламентских кулуарах, которую никто не читает, а другую, настоящую, которая прошла бы через сердце, ум, которую услышит небезразличная украинская среда.

Ни один предатель или приспособленец не должен в этот раз пройти в парламент по спискам оппозиции. Мы вместе с гражданским обществом вычеркнем их из Красной книги отечественной политики. Наш объединенный «Ной» не возьмет их в ковчег, мы против их выживания…

Вы спрашиваете, кто должен быть первым номером списка объединенной оппозиции. Я и раньше, и сейчас считаю, что было бы очень хорошо, если бы такой список возглавил высокодуховный и высоконравственный человек уровня Лины Костенко.

Она для меня — живая легенда, эталон гражданина и общественного деятеля. Это была бы честь для оппозиции — иметь первым номером Человека такого масштаба.

Но сразу после обнародования этого предложения я получила публичный отпор. Нет, не от госпожи Костенко, она не любит светскую суету и шум. А от некоторых представителей творческой интеллигенции, заявивших, что объединенная оппозиция настолько несимпатична, что возглавлять ее они не могут.

Что ж, в некоторой мере я могу их понять. Слишком много в последнее время было разочарований и ошибок.

Мы должны своей деятельностью в новом парламенте исправить ситуацию так, чтобы к нам не было претензий со стороны моральных авторитетов нации И мы исправим ее, я уверена.

А сегодня, я считаю, список объединенной оппозиции может возглавить Арсений Яценюк. Арсений безусловно заслуживает уважения, потому что смог преодолеть нашу хроническую национально-демократическую болезнь — гетманство. Он включился в процесс объединения. — Считаете ли вы возможным (в отдаленной перспективе) объединение «Батьківщини» и «Фронту змін» в одну партию?

— Да, считаю такое объединение перспективным. Демократические силы должны перестать размножаться, потому что так скоро и до мышей дойдем.

— Каким, по вашему мнению, должен быть оптимальный принцип выдвижения кандидатов от оппозиции в мажоритарных округах — квотный или рейтинговый?

— Хотелось бы, чтобы рейтинговый. Этот принцип выглядит так демократично и красиво! Но считаю, что в нынешних реалиях рейтинговый принцип выдвижения кандидатов от оппозиции в мажоритарных округах — это авантюра, которая приведет к полному краху.

Кто будет в последнюю минуту арбитром рейтинговости для всех оппозиционных кандидатов? Ведь вы знаете, что в последнюю минуту у каждой оппозиционной партии будут собственные социо­логические опросы с разными результатами. А это приведет к выдвижению десятка кандидатов от оппозиции в каждом округе. Другими словами, мы здесь можем получить 225 обуховских выборов, где от власти — один кандидат, а от оппозиции — как всегда… Бело-голубые начинают и выигрывают в такой партии.

Поэтому я думаю, что в сегодняшних условиях рейтинговый принцип для оппозиции — эта русская рулетка с полной обоймой — гарантированное самоубийство.

Я за прогнозируемый и управляемый квотный принцип распределения мажоритарных округов между оппозиционными партиями и за сотрудничество в этих округах с представителями гражданского общества.

Если в отдельных округах будут баллотироваться известные и уважаемые беспартийные лидеры общественного мнения, то оппозиция должна их безусловно поддержать и снять свои кандидатуры. Точнее, они-то и должны стать нашими кандидатами.

— Комитет отпора диктатуре предложил нерейтинговым партиям, входящим в объединение, отказаться от выдвижения кандидатов в одномандатных округах. Считаете ли вы такой шаг оправданным?

— Я против такого подхода. Если такое решение есть — оно ошибочное. Его необходимо немедленно пересмотреть и пригласить все оппозиционные партии к участию в выдвижении кандидатов в одномандатном округе, даже в том случае, если эти партии не имеют шансов преодолеть проходной барьер в Верховную Раду. Сейчас я веду эпистолярные переговоры с лидерами этих политических сил.

— Что, по вашему мнению, может стать главной угрозой успеху оппозиции на будущих выборах?

— Главное препятствие для победы оппозиции на парламентских выборах 2012 года — это ее генетическая неспособность объединяться даже для спасения страны. Если демократы обычно объединяются за минуту до расстрела, то украинские демократы — после, да и то с собственным мнением. Считаю, что нам хотя бы в этот раз удастся изменить эту плохую традицию.

— В случае выдвижения Виталия Кличко кандидатом на должность киевского городского головы должна ли «Батьківщина», по вашему мнению, его поддержать?

— «Батьківщина» поддержит Виталия на должность киевского городского головы. Убеждена, что и вся объединенная оппозиция его тоже поддержит. Думаю, он выиграет эти выборы. Но, насколько я вижу, Виталий еще не пришел к окончательному решению — баллотироваться ему на должность мэра столицы или нет? Кто-то убеждает его в том, что следует отказаться от мэрских амбиций для лучшего политического будущего.

Не хотелось бы, чтобы Виталий отказался от участия в выборах мэра Киева, потому что в этом случае выборов как таковых не будет: Партия регионов просто назначит на должность мэра «легионера» Попова.

За два или три месяца подготовить нового кандидата для Киева — это утопия. До уровня поддержки Кличко такой кандидат не вырастет, что бы мы ни делали.

Я хочу посоветовать Виталию идти смело на выборы мэра и побеждать. Если киевляне изберут его мэром, то это только поможет ему в политическом будущем.

— В свое время вы выступали принципиальным приверженцем сильной президентской власти. Потом инициировали внесение в Конституцию изменений, которые предусматривали фактическое установление парламентаризма. Какая модель политического устройства государства вам видится оптимальной теперь?

— Я всегда придерживалась точки зрения, что модель политического устройства государства должна быть логичной, сбалансированной, с надежным распределением власти, с работающими механизмами сдерживаний и противовесов, действенной системой ответственности всех ветвей власти перед гражданским обществом.

По таким принципам может быть организована как парламентская, так и президентская форма правления. Но может быть и наоборот — бездарно организованная как первая, так и вторая.

Согласитесь, что президентские формы правления, скажем, в Украине и в США, отличаются между собой так же, примерно, как грубая подделка и шедевр конституционного устройства, хотя и называются одинаково.

Вместе с тем, если сравнить президентскую форму правления в США и парламентские формы правления в некоторых европейских странах (Германии, Великобритании), то найдем значительно больше общего, чем в первом примере.

Здесь надо учитывать ментальность нашего народа, который, вследствие всех эволюционно-исторических процессов, крепко держится за свое право избирать президента всенародно. И я не назову такого политика или партию, которые бы без потери авторитета предложили отнять это право у народа и передать народным депутатам.

Поэтому, я полагаю, что право людей на всенародное избрание президента Украины должно быть сохранено, но со всеми составляющими истинной демократии.

Очевидно, что все эти демократические преобразования невозможно сделать сейчас, когда действующий режим уверенно гребет в другую от демократии сторону. Это нереально.

Нельзя внедрить вегетарианство там, где правят каннибалы. Именно поэтому я еще раз призываю оппозицию, ответственных общественных деятелей, независимых ученых и политиков не принимать участия в конституционной ассамблее имени Януковича и не легализировать его план построения конституционной автократии. Как бы ни старался Янукович внедрять какие-то реформы, у него всегда выходит глубокое Межигорье.

Первый шаг к истинным изменениям — это импичмент Януковичу сразу после победы оппозиции на парламентских выборах.

— Есть ли у вас основания считать, что в объединенном (или «полуобъединенном») списке оппозиции не будет кандидатов, которые попадут туда «на коммерческой основе»?

— А что, у нас уже ввели финансирование парламентских партий из государственного бюджета — так, как во всех демократических странах? Я в тюрьме как-то пропустила этот исторический момент. Или, может, у нас стал значительно богаче народ за то время, пока я здесь, и уже может покупать не только хлеб, но и оплачивать и содержать политиков? Я полагаю, сегодня народ более близок к тому, чтобы не партийные взносы платить, а громить партийные офисы и государственные дачи.

Возможно, вы верите тому, что какую-то оппозиционную партию благотворительно финансирует средний класс? Так у него после властных реформ уже нет ничего, кроме долгов.

Поэтому не хочу вас дезинформировать. Мы будем искать финансовую поддержку для проведения выборов, но таким образом, чтобы «иуд» в комплекте с этой помощью больше не было.

Я также за то, чтобы источники финансирования партий были обнародованы. Я за то, чтобы моральность политики начиналась в том числе и с публичности финансовых источников.

— После обнародования недавних «социальных инициатив» Януковича не появилось ли у вас желание подать на Викто­ра Федоровича в суд за плагиат?

— Пусть хоть так, перед выборами, что-то сделает для людей, если на все другое не хватает мировоззрения. Но, если все же плагиат, то следует, как это делала я, еще и вернуть государству шельф Черного моря, гидроэнергетику, «Укртелеком», «Укрзалізницю», Межигорье, оригиналы украденных картин из национальных музеев, газ, подаренный Фирташу, и другие «мелочи», которые они за два с половиной года натырили из государственных карманов.

На следующем своем политическом этапе я тоже планирую плагиат некоторых решений Виктора Федоровича. А именно: никогда не позволю себе вмешиваться в работу украинского правосудия и «независимой» прокуратуры, создам еще более комфортные условия в отдельных зонах, сохраню Киреева и Вовка для подсобных работ… Шучу… А может, и нет ϑ.

— Не кажется ли вам, что нынешние события усиливают влияние России на экономические и политические процессы в нашей стране и могут привести к установлению полного контроля Кремля над Украиной?

— К сожалению, все возможно. Но сегодня установлен полный контроль над страной со стороны не Кремля, а одной семьи. Это контроль примитивный и клептократический, непревзойденный по своей аморальности и без какого-либо вкуса — с земляными зайцами, теремами на воде и золотыми унитазами. И мне кажется, что «отец семейства» будет защищать эти райские кущи от любой вражеской интервенции и со стороны Кремля, и со стороны Евросоюза.

Только прошу экзальтированных интеллектуалов не путать это с патриотизмом. Нам просто «посчастливилось», что интересы Украины и интересы владельца «Хонки» относительно недопустимости полного контроля со стороны других государств временно совпали.

Но если Россия будет гарантировать независимость Межигорья, Украину сдадут легко и не задумываясь. Будем бдительными. Нельзя пропустить этот момент.

Я думаю, что Янукович на территорию «своей страны», за приватизацию которой он так трудно боролся еще с 2004 года, никаких бизнес-конкурентов не допустит, потому что именно так он воспринимает интеграционные предложения Москвы.

Янукович действует так, как действовали при его руководстве в Донбассе в начале 1990-х: хороший конкурент — мертвый конкурент. Именно так они зачистили свою вотчину от Щербаня, Брагина, Момота и многих других.

Сейчас они так же инстинктивно защищают периметр своей новой бизнес-империи — Украины, в том числе и от Кремля.

Как ни удивительно это звучит, но до устранения правящего режима это положение вещей может помочь нам сохранить для страны европейские перспективы.

— Что, по вашему мнению, способно существеннее всего повлиять на ситуацию в Украине:

— активизация действий оппозиции;

— массовые народные акции протеста;

— жесткая позиция Запада, которая бы предусматривала введение санкций;

— внутренний конфликт в партии власти, способный привести к расколу в рядах приверженцев режима?

— В меню, которое вы предложили, один пункт лишний и одного не хватает.

Я убеждена, что внутрипартийный конфликт в партии власти, такой, чтобы мог привести к расколу в рядах приверженцев режима, просто невозможен.

И вовсе не потому, что партия власти делает что-то правильно и честно ведет себя по отношению к своим приверженцам или членам своей команды, а потому, что единство основных основателей Партии регионов держится на животном страхе и меркантильных интересах. Никто из депутатов от Партии регионов или членов их правительства не забудет урока имени Евгения Кушнарева или урока имени премьера Крыма Анатолия Гриценко. Ключевые фигуры Партии регионов могут тихо ненавидеть Януковича, терять свои бизнесы, финансировать «оппозиционные проекты будущего» в глубоком подполье, но никогда они не выпрыгнут из этого окопа с гранатой. Они же не смертники — они кнопкодавы, и не только в Верховной Раде. Из псевдодемократической, псевдопатриотической политической среды может перетекать в Партию регионов серый ручей беспринципного политического болота, но обратный процесс невозможен. Среди кнопкодавов героев не бывает. Чечетов — это их планка личного героизма.

В вашем перечне факторов, которые могут существенным образом повлиять на ситуацию в Украине, нет главного — необходимости выработки объединительной ИДЕИ для нации, для всех граждан, для демократических политиков и представителей гражданского общества, для молодежи и для разумных людей, для среднего класса и крупного бизнеса, для тех, кто хочет работать и быть счастливым не в чужом доме, а на своей родной земле.

Да, мы можем выиграть еще несколько революций «против», но важнее иметь главную мотивацию «за».

Я думаю, что наше общество очень сильно истосковалось без справедливости и возможности жить спокойно. Все хотят наконец начать жить без ежедневной изнурительной борьбы за существование против собственной государственной машины.

Мы, к сожалению, пропустили начало того момента, когда государство объявило войну своим гражданам и когда все общественные возможности между органами государственной власти и остальным обществом были распределены очень неправильно, нечестно. И теперь государство одерживает победу за победой над собственными гражданами, накладывая на последних все больше и больше разных аннексий и контрибуций.

И мы не выйдем из этого заколдованного круга до тех пор, пока коренным образом не изменим отношения между государством и обществом в пользу последнего. Пока не перераспределим права и свободы, узурпированные государством, в пользу граждан в таком количестве и качестве, которые позволили бы людям выиграть в этой войне раз и навсегда.

Пока мы не объединимся вокруг принятия такой Конституции, которая покончит с бесправием людей, с безнаказанностью представителей государства (кланов, семей, друзей), никакие революции и победы на выборах ничего не дадут. Считаю, что надо сделать так, чтобы каждый украинец в каждую минуту своей жизни (а не от выборов до выборов) имел в руках надежные, а главное, реально работающие инструменты и права, которые всегда будут обеспечивать ему статус хозяина своей жизни, а чиновникам всех уровней — статус исполнителей его воли, и только… Гражданское общество должно получить возможность крепко держать государственные органы власти и периодически перекрывать ей поступление кислорода.

Сегодня такая идея уже родилась, мы объединимся и сделаем все правильно.

— Преданность Виктора Федоровича политике выборочных политических репрессий, в частности вынесенный вам приговор, серьезно усложнили его отношения с Западом, ничего не добавили к отношениям с Россией, не повысили его рейтинг. Упрямство, с которым Янукович хочет упечь вас за решетку, — за гранью здравого смысла. Что именно, по вашему мнению, служит истинным мотивом этого упрямства?

— Защита «своей» территории от очевидной угрозы любой ценой. Это не осмысленные действия, это рефлекс.

— По информации СМИ, Высший специализированный суд по рассмотрению гражданских и уголовных дел рассмотрит кассацию на ваш приговор 15 мая. Как вы думаете, каким окажется окончательное решение?

— О, какие высокие и красивые слова — Высший специализированный суд, кассация, заключительное решение!.. Все это — метафоры. У нас, в Украине, никогда этого реально не было. А сейчас — тем более нет. У нас не Высший специализированный суд, а родной брат генерального прокурора Пшонки; не кассация, а профанация; не заключительное решение суда, а результат международного давления на Януковича для прекращения агрессии против оппозиции.

Дожмут — 15 мая я буду на свободе. Не дожмут — так оба Пшонки сделают так, как скажет Янукович. Думаю, будем надеяться на решение Европейского суда по правам человека, победу на парламентских выборах и организованные действия украинцев ради защиты свободы и жизни. Но что абсолютно точно могу сказать: независимо от того, на свободе я или здесь, за решеткой, я не дам никому превратить Украину в темную вотчину отечественной Коза Ностры.

Всегда ваша —Юлия ТИМОШЕНКО

Ю. Мостовая, С. Рахманин «Зеркало недели. Украина»

Похожие новости

Комментарии

[28.04 08.19] Vtga
Очень жаль, что пани Зэчка решила дожать оппонентов не только проплаченными иностранцами, но и террактами. Если раскопают - кердык!

[25.04 00.31] Willi
Очень жаль что пани Юля забыла то, что она в данный момент не экс-премьер, а обыкновенная "зэчка" и что Ленина из нее не получилось!

На открытый разговор приглашаем Вас в нашу группу в facebook

Реклама

Пятница, 24.11.2017

Закругление верхнее-левое

20:26Прах Хворостовского будет захоронен неподалеку от могилы Шаляпина

20:05Объявлен конкурс на должность главного архитектора Николаева

19:45В Украине подскочил курс доллара: эксперт назвал причины

19:23Игорь Плотницкий ушел в отставку

19:01НБУ запретил работать крупной сети обменников

16:22Китаец за 10 секунд дважды избежал смерти

15:49В Египте взрыв в мечети: более 50 погибших

14:35В Украине возобновили финансирование программы строительства военных кораблей

14:09И.о. мэра Николаева намерена обязать коммунальные предприятия перечислять 50% прибыли в городской бюджет

13:50Прогноз погоды на выходные: похолодает и усилится ветер

13:39В Украине назначили дополнительные поезда на новогодние праздники

13:25В Днепре активист устроил перестрелку: пострадавший получил девять ранений

12:53В Минфине планируют ужесточить критерии для получателей субсидий

12:39Нибулон строит в Николаеве новый перевалочный комплекс

12:26В Николаеве запланировали ввести мораторий на рекламу

11:48В українців буде вибір: або працювати, або отримувати пенсію, поєднувати не можна буде, — Рева

10:08Сегодня День памяти преподобного Феодора Студита, исповедника

09:37"Не примут меры — будем спать под Верховной Радой": под Одессой "сползла" дорога и ряд шикарных коттеджей

09:10Украина должна уже сейчас готовиться к переговорам о членстве - президент Эстонии

08:54«Оппозиционному блоку» угрожают чиновники Николаевской ОГА

Архив новостей
Закругление нижнее-левое

Фоторепортажи

Самые комментируемые

Самые читаемые

Погода в Николаеве

Анонсы и реклама